Var är alla killar?

[SpegelSpegel]

Arktis, läser du över huvud taget svaren du får på dina inlägg? Är du förmögen att lyssna och ta in andras synpunkter och berättelser, eller ser och hör du bara det som klappar din rigida och gravt bristfälliga teori medhårs? För i annat fall är det ju fullkomligt meningslöst att föra en diskussion med dig eller ens bemöda sig om att svara.

För det första, vad exakt är det du vill ha sagt den här gången? Att det är mer synd om killar med BDD, eller killar över lag? Hur mäter man lidande, och varför är det så viktigt för dig att hävda att du och andra killar har det VÄRRE än era olyckssystrar? Varför är du tvungen att hela tiden förringa vårt lidande när du berättar om hur du har det? Du vet ingenting om vad tjejerna här gått igenom. Att folk blir provocerade av vissa av dina påsteenden har inget med politisk korrekthet att göra, det har att göra med att du förolämpar dem. Jag skulle gissa att du skulle bli rejält upprörd om jag påstod att killar har det enormt mycket lättare med sex och kärlek, om jag skulle antyda att BDD-killar bara gnäller och att deras problem inte är verkliga.

Du kan läsa inläggen riktade till en person kallad "Hannah" här på forumet. Hon gjorde folk fly förbannade genom att påstå ett BDD inte handlar om sjukdom utan tankeknutar, och att det är möjligt att rycka upp sig och "tänka sig ur" BDD:n. Jag kan lova dig och din paranoia(vilken jag kan relatera till eftersom jag själv lider av det) att det inte handlar om att du personligen eller p g a ditt kön skulle vara motarbetad. Eller att könsfrågor skulle vara så jäkla tabu. Även om det här inte är ett politiskt diskussionforum utan ett ställe för psykiskt illamående personer att skriva av sig och få stöd. Helt enkelt är det så att om du skriver ett inlägg där du avfärdar BDD som sjukdom, förringar någons lidande, påstår att du har svårare BDD, större problem eller helt enkelt över lag har det jävligare än någon enskild eller någon särskilt grupp av BDD:are, då ber du om trubbel. BDD:are är i regel trötta på att få sina problem avfärdade och betraktade som trams  irl, och vi vill inte behöva ta emot sånt här också.

Vi har haft häftiga diskussioner om sånt här långt innan du började vädra dina fördomar. En gång skrev jag ett inlägg som misstolkades som om jag menade att naturligt inte så smala personer hade det värre än naturligt smala. Det blev rejält liv och jag och några som höll med mig kallades bl a mobbare. En annan tjej skrev en gång i affekt att hon inte kunde förstå att folk som får komplimanger kan tycka att de är fula, att det det är ett lyxproblem. Det gjorde några upprörda. Andra personer har skrivit saker som att folk som klarar av att lägga ut bilder på sig själva bara vill ha uppmärksamhet, viket har fått en del av dem som lagt ut bilder att reagera. Allt handlar inte om dig, allt handlar inte om att killar skulle vara motarbetade. Du ser det du letar efter.

Angående påståendena om att killarna på det här forumet skulle vara "bittra oskulder" och att tjejerna skulle ha stöttande pojkvänner skulle jag vilja säga att du fabulerar. Du har sett ett eller annat fall som bekräftat dina bittra fantasier och vägrar sen se något annat. Jag håller med om att det verkar vara färre killar på forumet, i a fl aktiva, men verkligen inte att de som finns skulle vara mer ensamma. Mer bittra på omvärlden möjligen, medan tjejerna tenderar att vända sitt hat mot sig själva. Men det är väl typiskt för samhället i stort och en anledning till att killar begår fler våldsbrott t ex, agget riktas utåt istället för inåt.

Där emot tror jag att anledningen till att du hör tjejer nämna pojkvänner oftare är att tjejer generellt är mer inriktade på att prata om relationer och känslor, medan killar inte vill lämna ut sig och kanske inte lägger så stor vikt på kärleksförhållanden, utan snarare att oroar sig över att inte "få" tillräckligt mycket sex med okända tjejer. Vad jag tyckt mig märka, även om det kanske inte är ett mönster, är att när killar med BDD pratar om förhållanden så handlar det ofta om hur de inte orkar med sina tjejer och avslutar förhållanden pga BDD, medan tjejerna oroar sig för att deras pojkvänner inte ska orka med DEM, de försöker till varje pris hålla kvar killen när de mår dåligt, medan killarna stöter bort. Det stämmer ju säkert inte på alla. Men du ser, man ser ju bara det man letar efter.

[emmaah]

anledningen till att han vill hitta en kille att snacka med är ju rätt uppenbar efter att man läst igenom alla inlägg. tjejer förstår honom inte men jag förstår vad du menar Arktis. orkar bara inte ge mig in i detta så mycket

[Malin]

Arktis, hade du inte kommit fram till att det inte ledde till något bra att älta de här tankegångarna? Är det här ett återfall och har det triggats av någon speciell händelse?

Du får gärna svara på mitt sista privata meddelande. Jag tror inte jag har skrivit nåt som du kan ha reagerat negativt på, men om något sånt skulle vara anledningen till att du inte svarat än får du gärna säga till.

[Arktis]

Jag läser alla inlägg som är riktade till mig men även inlägg som inte är direkt riktade till mig i den här tråden.

Tar visst till mig av era inlägg och tänker över dem. Ibland får man en tankeställare...

Jag förstår inte riktigt hur du uppfattar mina tankar "gravt bristfälliga". Jag menar, jag upplever en verklighet som kanske inte tjejer upplever just eftersom jag är kille. Det är väl naturligt.

Vad jag vill ha sagt den här gången är helt enkelt att jag upplever det som att tjejer har lättare att få killar än vad killar har att få tjejer.
Hur det kritiserar era upplevelser med Bdd förstår jag inte, för detta har egentligen inget med Bdd att göra med. Även hos människor fria från Bdd gäller mina påståenden.

Eftersom vi sitter här med Bdd så tog jag bara ett exempel på hur det kan se ut för oss killar. Det finns knappt några killar här bortsett från mig själv, eller tja jag är väl i princip den enda aktiva.
Ni tjejer pratar och klappar varandras ryggar och kanske glömmer en annan utsatt grupp, vilket är killarna.
Det ser jag ju bara i den här tråden hur man liksom "gaddar" ihop sig för att smutskasta mig. Jag tror ni missförstår vad jag är ute efter.

Jag är inte ute efter att provocera utan snarare att ge er insikt i hur vi killar kan uppleva livet, vilket naturligt sett skiljer sig från tjejers upplevelser. De som påstår att killar och tjejer är lika har inte satt sig in i sakfrågan tillräckligt och läst på.
Därför ser vi annorlunda på livet och kan uppleva motgångar olika. Det handlar inte om att jag ser ner på eran verklighet eller inte tar den på allvar.
Men killar i det här samhället är en enligt mig glömd grupp.

Sedan vad Hannah skrev har inget med mig att göra med. Jag förnekar inte allvaret med Bdd hos något av könen. Du kanske läste att jag själv kritiserade henne i tråden?

Sedan kanske emmaah skulle vilja utveckla sin kommentar en aning  Om du förstår vad jag menar kanske du vill dela med dig av din synvinkel beträffande problematiken.

Edit: Malin, checka din inkorg vettja

Och Kardborre, kommer du svara på min fråga vad du menade med att du inte ger killar chanser längre och hur du lyckats "bli av med" din drift?

[Nokia]

Vad jag vill ha sagt den här gången är helt enkelt att jag upplever det som att tjejer har lättare att få killar än vad killar har att få tjejer.

Vänta nu, rent logiskt måste du väl förstå att om tjejer har lätt att få killar så måste ju dom killarna ha tjejer? Alltså är det lika många tjejer som har pojkvänner, som killar med flickvänner (om dom är hetro dvs).
Men jag förstår vad du menar.

[Arktis]

Vänta nu, rent logiskt måste du väl förstå att om tjejer har lätt att få killar så måste ju dom killarna ha tjejer? Alltså är det lika många tjejer som har pojkvänner, som killar med flickvänner (om dom är hetro dvs).
Men jag förstår vad du menar.

Japp, man kan räkna det på det viset men det gör det inte rätt  Kärlek och känslor är inget logiskt så därför bör man inte ta hänsyn till det.

Kolla här, såhär ser verkligheten ut, jag ger ett lätt exempel så att vi kan hålla reda på allt  :

Två människor har sex. En kille och en tjej. Här ser vi tydligt att båda har sex. Men antag detta:

Denna kille har haft flera sexuella förhållande bakom sig, med flera olika tjejer. Om vi säger att killen haft 50 olika tjejer så innebär det att 50 olika tjejer haft sex med samma kille.

De populära killarna får sex med många olika tjejer.

Slutsatsen blir alltså denna att samma kille får sex med många olika tjejer vilket får statistiken att visa att killar ha lika mycket sex som tjejer har, vilket är logiskt eftersom det krävs en kille och en tjej i de sammanhangen jag syftar på.
Statistiken tar dock inte hänsyn till att det ofta är samma killar som har sex med flera olika tjejer, medan många killar inte har sex med någon tjej alls.

[Nokia]

Jag syftade faktiskt inte på sex den här gången, utan förhållanden. Så på sexfronten så vet jag inte om jag kan hålla med dig helt, men jag förstår hur du menar.

[Nokia]

Och även om en kille har varit tillsammans med många, i antalet par som är tillsammans just nu så är det lika många killar som tjejer, eftersom det krävs två.

Men hur vet du om det inte finns tjejer som har sex med flera då? Det är inte bara killar som har sex med massa tjejer, även tjejer har sex med flera killar.

[Arktis]

Saken är den att jag tror att en större del killar blir över än tjejer. I världen finns det en del mer tjejer än killar eftersom det naturligt sett skall födas mer tjejer än killar (i västvärlden är det lite tvärtom dock).

Samtidigt som det finns fler tjejer råder det överskott av killar på partnermarknaden. Så jag tror, eller är säker på att ofrivilliga singlar och ofrivilliga oskulder är betydligt vanligare bland killar eftersom fler killar än tjejer misslyckas att attrahera motsatta könet.

Det finns mycket hos en tjej en kille kan tycka är fint medan det givetvis finns lika mycket en tjej kan tycka är fint på en kille men det spelar ingen roll ifall killen inte har personligheten från första intrycket.
Personligheten innebär att han måste vara rätt självsäker, ha ett relativt bra självförtroende, inge trygghet osv.
En tjej behöver vanligen känna sig trygg med en kille för att bli attraherad i betydligt större omfattning än en kille och misslyckas killar med att förmedla denna känsla så blir tjejer vanligen avtända.

Det här är en drift som följt med oss sedan stenåldern och den kommer följa med oss tills våran sista dag.

[SpegelSpegel]

Men ååh, var döv och blind och bo i en tunna då, om det är vad du vill. Jag har ju precis förklarat för dig att ingen har "gaddat ihop sig mot dig", folk gillar bara inte att få höra att deras problem inte existerar. Det ÄR inte lätt med kärlekslivet automatiskt bara för att man är tjej. Det är jävligt mkt du slipper som vi blir tvungna att leva med.
Jag menar att killar i första hand faller för utseende hos tjejer, medan tjejer faller för personlighet. Nej, inte självförtroende/kontroll, personlighet. Vilket givetvis blir lättare att visa om man har lite självförtroende, men det går alltid att jobba på, medan ett bra utseende är jävligt svårt och dyrt att fejka, tro mig jag har försökt.

Jag får intrycket att ditt problem är att tjejer attraheras av en hel människa, att vi ser sex och kärlek som möten med andra människor. Newsflash: det är precis vad det är! Andra människor är subjekt precis som du, de är inte elaka och dumma för att de har preferenser och vill lära känna en person innan de hoppar i säng med den. Du verkar bitter för att det inte finns en enkel formula eller någon knapp att trycka på för att få vilken tjej som helst i säng. En jävligt löjlig sak att vara bitter för, typ som att vara sur för att man inte kan flyga. Så ser livet ut för ALLA. Alla människor löper risken att bli ratade och nobbade, att inte få precis det de vill ha. De flesta tjejer lär sig det redan på mellanstadiet, det är därför de flesta av oss letar efter killar som är kompatibla med oss på andra plan än att de bara matchar nån sorts idealbild av en attraktiv man. Klart som faan att jag också var kär i snyggaste killen i klassen när jag var typ 13, om jag fick peka ut  attraktiva killar som intresserade mig i en folksamling hade jag väl troligen pekat på ungefär samma som de flesta andra. Men man lär sig ju saker, man utvecklas. T ex:

Man har själv fel och brister. Man har själv preferenser. Andra människor har också preferenser och risken finns att man inte faller alla i smaken. Det får man acceptera eller så får man kämpa stenhårt hela livet för att behaga andra, vilket jag t ex har gjort, men det är ganska värdelöst. Man förlorar sig själv och blir en fasad. Alla tjejer är medvetna om att de blir bedömda som objekt och att de kan betraktas som otillräckliga. Vi får dessutom budskapet att vi inte duger utseendemässigt upptryckt i ansiktet varje dag av media och har tusentals retuscherade idealbilder att jämföra oss med. Vi lägger ofta jäkligt mkt tid och pengar på att göra oss mer attraktiva för killar. Vi försöker se andra saker som är attraktiva hos andra än direkt fysisk skönhet, för vi ser alltid våra egna brister och känner oss därför tvungna att acceptera andras. Det finns givetvis undantag och jag vet killar som också tänker så. Du verkar där emot ha enorma problem med att andra objektifierar dig på samma sätt som du objektifierar dem, alltså att de bedömer dig och tycker saker om dig som sexobjekt, men samtidigt kan du ju inte tåla att de vill lära känna dig som person och ge dig utrymme att visa din personlighet, för du kan ju inte aceptera att de eventuellt inte klickar med dig. Är problemet att du inte kan ha fullständig makt över kvinnor, att de är personer och inte saker? Är målet att få tjejer att bete sig som saker, att finnas till bara för dig?

Det är liksom fullständigt möjligt att se vackra och sexiga saker hos människor som inte är fysiskt perfekta, man behöver aldrig "försöka erövra" någon som egentligen inte vill ha en. Man behöver hitta folk som ligger på samma våglängd som en själv. Om du fick den där fina tjejen som du inte klickade med personlighetsmässigt i säng då, hur tror du att det skulle vara? Jag tror det skulle vara ganska stelt och pressande. Visst att snygga kroppar väcker sexlusten hos killar, men jag tror det är svårt att ha riktigt bra sex utan personkemi.

Sen de här killarna som du är så avundsjuk på, som har legat med så många tjejer. De blir ju nobbade hela tiden också, det är ju bara det att de skiter i det. De bara skrattar åt det och fortsätter till nästa tjej. Dock tror jag inte de här killarna mår så jäkla bra innerst inne. Dessutom gör du ju hela tiden det här tankefelet att du pratar om "killar" och menar killar som "inte får" tjejer och ser populära killar som "får" tjejer som undantag, medan du ser attraktiva, populära tjejers sätt att leva som typiskt för tjejer i allmänhet. Du väljer att bortse från alla blyga, ensamma tjejer som inte anses snygga och som killar som du trots allt gnäll om ensamhet och brist på närhet aldrig hade tagit i med tång. DE tjejerna är i samma båt som de ensamma, bittra killarna, du kan inte jämföra en socialt hämmad manlig oskuld med en utåtriktad, attraktiv och populär tjej och vara sur för att den tjejen inte vill ha den killen. Varför skulle hon? Skulle du vilja ha en av de kvinnliga "bittra oskulderna"?

[Arktis]

Av allt att döma utefter det du läst från mig vad tror du är den bidragande orsaken att jag inte får tjejer?

Jag svarar på ditt inlägg senare. Förresten så får jag intrycket av ditt svar att du inte läst alla mina inlägg i den här tråden, eller bara räknat bort dem. Dem argument du för fram i ditt senaste inlägg hänger inte ihop med de argument jag hade i mitt senaste riktat dels till dig.

Du talar om saker jag inte ens själv gått in på som är rätt oväsentliga.

[Nokia]

SpegelSpegel, kunde inte sagt det bättre själv.

[Nokia]

Saken är den att jag tror att en större del killar blir över än tjejer. I världen finns det en del mer tjejer än killar eftersom det naturligt sett skall födas mer tjejer än killar (i västvärlden är det lite tvärtom dock).

Samtidigt som det finns fler tjejer råder det överskott av killar på partnermarknaden. Så jag tror, eller är säker på att ofrivilliga singlar och ofrivilliga oskulder är betydligt vanligare bland killar eftersom fler killar än tjejer misslyckas att attrahera motsatta könet.

Det finns mycket hos en tjej en kille kan tycka är fint medan det givetvis finns lika mycket en tjej kan tycka är fint på en kille men det spelar ingen roll ifall killen inte har personligheten från första intrycket.
Personligheten innebär att han måste vara rätt självsäker, ha ett relativt bra självförtroende, inge trygghet osv.
En tjej behöver vanligen känna sig trygg med en kille för att bli attraherad i betydligt större omfattning än en kille och misslyckas killar med att förmedla denna känsla så blir tjejer vanligen avtända.

Det här är en drift som följt med oss sedan stenåldern och den kommer följa med oss tills våran sista dag.

För det första så är det inte exakt samma andel tjejer och killar överallt, på vissa ställen är det fler tjejer, på andra är det flera killar.
Jag kan inte tala för alla tjejer, men jag faller inte för killar med enbart självförtoende, det är så mycket mer i personligheten som spelar in. Jag tycker inte alls att killar är dåliga på att attrahera, tvärtom har jag ibland tänkt på hur modiga många killar är som tar första initiativet hela tiden, något jag aldrig klarar.
Sen att man inte slänger sig över killen på en gång, är en anna sak......

[smalajag]

jag förstår inte vart allt detta skulle leda...
sedan förstår jag inte vad du menar, Arktis, att killar här inte blir lika väl bemötta som tjejer? det är inte något jag har lagt märke till iallfall. vad menar du att det skulle bero på? att de inte blir lika väl bemötta av oss just för att de är killar?
jag förstår att du vill disskutera de problem du upplevt/upplever med andra killar. men varför måste detta förvandlas till ett könskrig? varför kan vi inte stötta varandra härinne istället för att skapa distans mellan könen? 

[SpegelSpegel]

Arktis,

Vad tror du själv är orsaken till att du inte "får tjejer"?  Att ingen tjej vill ha killar som inte är självsäkra, eller att du har väldigt specifika krav på tjejer men att de tjejer som motsvarar dina krav inte vill ha dig? Mitt inlägg baserar jag på alla sammanlagda inlägg jag läst av dig i ämnet och den attityd du har.