Bilder

[amav]

Anonym:
Väl skrivet! Och, jag förstår.

En sak jag undrar över bara: Vad innebär det att du "inte klarar av att tänka så"? Jag menar, nu har du ju gjort det - rent hypotetiskt skulle du alltså kunna tänka sådana tankar i sånna situationer.

Rent spekulativt alltså.

Min erfarenhet är att det är så det måste börja. Att man måste börja ifrågasätta sina bevis, dvs. att - trots att man inte känner det minsta sanningsvärde i en tanke liknande den ovan - så tänker man dem ändå.


Min erfarenhet är också att man gör fel i att ständigt leta efter rätt känsla när man tänker ngt.

Jag har t.ex. inte tvångshandlingar vad det gäller kontroll av spisen längre (dvs. står inte i timmar och kollar om spisen är avstängd). Ett av felen jag gjorde då jag höll på med det är att jag ville kolla spisen tills det kändes rätt.

Men, den känslan kommer aldrig, speciellt inte om man med hela sitt beteende visar sig själv att man är jävligt osäker på om den är avstängd (jag menar, om du såg ngn kolla och joxa med en spis i två timmar kanske inte du skulle dra slutsatsen att spisen är avstängd).


Samma här: du kan rent teoretiskt tänka "ok, det skulle kunna vara så att dom andra också tycker att dom är fula, att dom verkligen tycker det. Och, det skulle kunna vara så att jag har förstått det här med utseende fel, att det inte är så viktigt, och att jag kanske inte alls ser ut som jag gör." Och, även tanken "så kan det vara, även fast det inte känns så".

Inte sant?


Det kan alltså rent teoretiskt vara så att du har fel uppfattning om ditt utseende, vad utseendet har för betydelse osv. Rent teoretiskt alltså. Så kan det ju vara.

Så, då kan det finnas en vits att ifrågasätta de tankar du har som du faktiskt inte har bevis för.

Vidare finns ju därmed en vits att också aktivt pröva några av de förutsägelserna som kommer ur dina tankar på dig själv. Typ "folk kommer spy om jag visar mig i affären". För, tänk om det är så att du har fel - då berövar du ju dig möjligheten att bevista vissa ställen, göra vissa grejjer du vill göra.

Men, till en början kan det alltså vara intressant att bara ifrågasätta vad du egentligen vet. Och, hålla i åtanke att det är väldigt konstigt att du beteer dig, känner och tänker på samma vis som många här på forumet - varav kanske alla du inte tycker är fula på ngt vis.


Hajjar du vad jag menar? Kan du relatera till ngt av det?

/Amav

[Anonym]

En sak jag undrar över bara: Vad innebär det att du "inte klarar av att tänka så"? Jag menar, nu har du ju gjort det - rent hypotetiskt skulle du alltså kunna tänka sådana tankar i sånna situationer.

Det har du helt rätt i, och jag kan relatera till mycket du säger. Om man säger såhär.. Det är tackvare det här forumet som jag har börjat lite smått att undra om jag är så ful eller inte? Innan trodde jag stenhårt på att jag så förskräcklig ut.
Men jag har fortfarande en bit kvar.

[amav]

Anonym:
Det är ju asbra!

Lite så började det för mig också, alltså att det var en gradvis grej - jag visste att jag mådde dåligt, och jag visste att jag hade en massa problem i sociala situationer (brett definierat som allt som hade med människor att göra). Vidare visste jag att jag såg fel ut.

Men, jag kände aldrig riktigt igen mig i social fobipersonerna (det jag först började kolla på iom att jag betedde mig socialfobiskt). För, dom sf:arna kom med så konstiga argument till att dom skulle må som dom mådde, typ att folk tyckte att dom var "knäppa" eller "konstiga".

Det tyckte jag var jättekonstigt
Jag menar, vad fan bryr jag mig om att ngn tycker att jag är "konstig"? Jag är ju ful, det är det som är problemet och det hajjar ju alla som ser mig att det är kört för min del! Jag kan ju lära mig att vara med folk, gå på fester eller vadhelst, men det kommer ju aldrig hjälpa för att jag ser ju ut som jag gör!

Så, då började kolla mer på bddprylen. Kände inte igen mig helt där heller, för det stod ju typ saker som "du klarar inte av att titta dig i spegeln" - och jag kollar ju mig hela tiden i spegeln! Men, sedan insåg jag att det var mer brett än så, att det ingick i ett större mönster att undvika det ena eller andra, t.ex. också att man undviker att inte undvika att kolla sig i spegeln.

Och, då började jag förstå sf:arna också. Dom hade bara andra grejjer att vara rädda för.


Det är bra, anonym, du verkar ha rätt inställning! Många här verkar gilla idéen med att "ha" BDD bättre än att vilja bli av med sitt oönskade beteende. Men, du verkar vara inställd på att pröva hur saker egentligen ligger till, och det är klockrent! Glöm bara inte heller bort att inte vara för snabb med att avfärda grejjer (typ att du inte skulle kunna BDD:a bara för att du tycker att alla andra här är snygga t.ex.)


Jepp, sorry att jag skriver en massa annat i bildtråden.

/Amav

[vinterglas]

Efter att under något års tid ha sett bilder på andra bdd:are, antingen på bild eller i tv så ställer jag mig fortfarande positiv till att folk visar bilder. Många gånger har jag känt att "attans, de där såg ju helt normala ut, om inte sötare än medelsvensson" och kommit fram till att jag kanske inte heller ser ut som ett missfoster, bara för att jag upplever det så.

JAg har både upplevt och förstår den negativa reaktionen också, det beror nog mycket på hur mycket logik man använder sig av i reaktionen och ifall man överhuvudaget ifrågasätter den känslomässiga reaktionen.

För mig handlar det om när jag lägger ut bilder att dels bara för att våga. Det finns ingen bild som jag är jättenöjd med rent generellt, men den som jag lade upp senast är den jag känner är bäst på mig. Men likväl har jag de andra gångerna jag lagt upp bilden känt att "den här bilden är helt okej att visa upp även om jag inte är det vackraste på jorden".
Det visar på hur man (åtminstone jag) också förändrar kraven och synen på sig själv efter tid och utveckling som person.

På de tidigare bilderna kan jag idag undra hur fan jag vågade lägga upp, jag ser ju katastrofal ut! och tänker att idag ser jag åtmisnte lite bättre ut även om jag fortfarande ligger under acceptabel-gränsen. Men DÅ såg jag inte mitt utseende som jag gör idag. Idag när jag ser bilde rpå mig är jag lite mer opartisk, och inser att miona ögonbryn i princip var helt bortnoppade, medan jag DÅ tyckte de var groteskt stora.

För mig handlar bilderna mycket om att förändra tankarna. Dels för att ifrågaästta sitt perspektiv på eget utseende rent generellt, men också att se tilllbaks och hur man tänkte förr.

Ehm ja, noll röd tråd i detta inlägg, men nu har jag iaf fått ur mig lite tankar.

[amav]

jojoplaneten:
Jag tycker mig se en riktigt röd tråd i ditt inlägg. Den att du problematiserat begreppet "ser jag grotesk ut?" - genom att se hur du över tid förändrat synen på dig själv.

Riktigt bra jobbat!

/Amav

[Anonym]

Så, då började kolla mer på bddprylen. Kände inte igen mig helt där heller, för det stod ju typ saker som "du klarar inte av att titta dig i spegeln" - och jag kollar ju mig hela tiden i spegeln! Men, sedan insåg jag att det var mer brett än så, att det ingick i ett större mönster att undvika det ena eller andra, t.ex. också att man undviker att inte undvika att kolla sig i spegeln.

Precis så tänkte jag också först! Det har också gjort att jag har tvivlat en del, för vissa saker som sk "skin picking" håller jag inte på med, som det ofta står att BDDare gör. Jag tvärtom, vågar inte peta på min hud i rädsla om att den ska bli värre.

Det jag tycker är så knasigt är att jag är så medveten om att jag tänker helt galet, och att jag faktiskt kanske inte är ful? Men sen står jag där framför spegeln och ser ett monster. Vad är det då som tar över? Jag vill verkligen vinna över mina BDD tankar.

[vinterglas]

amav

Tack! Lite beröm skadar aldrig, speciellt inte när det gäller BDD. Men det går framåt, faktiskt, även om det går långsamt och finns fallgropar.

[Malin]

Hej igen Amav!

Malin:
Jepp, så är det - men, vad skulle borttagandet av en sånhär tråd innebära, att "skydda folk från sig själva" eller?

Som jag skrev tidigare, jag vill inte ta bort den här tråden. Det enda jag gör är att be människor som nyttjar mitt forum att  försöka att inte använda sidan till att göra situationen värre för sig själva. Det finns mängder av andra sajter på internet där man kan förvärra sin bdd, men det var inte för det syftet jag skapade den här sidan. Tycker du det är konstigt att jag känner ett visst ansvar för hur mitt forum används?

Och, de ggr du gått in på den här tråden och blivit deppig av att se andra varandes snygga - var det farligt eller? Då var det väl ändå så att du fick tänka över vad du egentligen tänkte - att du inte hade bdd för alla andra var snygga, men inte du så då kan du inte ha bdd. Eller ngn annan tanke, varav alla inkorrekta.

Jag har inte gått in på den här tråden och blivit deppig av att folk ser bra ut. Det jag har reagerat negativt på är hur tråden ibland används.

Du kanske läste mitt inlägg lite för snabbt för du verkar ha missförstått en del.

Mvh
Malin Sundqvist

[amav]

jojoplaneten:
Du förtjänar beröm om du kämpat ihop den mer realistiska bilden av utseende du nu har! Bra!


Malin:
Ja, du har rätt - jag kommenterade saker du inte sagt.
Måste blandat ihop ditt inlägg med de andra, sorry.

Dock undrar jag fortfarande vad argumentet för att ta bort denna tråd vore, förutom argumentet "skydda folk från sig själva".

Jag menar, om du blev frustrerad över tråden men ändå helst inte vill radera den, ja då innebär det väl implicit att du tänkt dig argument för att radera den eller ej. Och, då undrar jag vad ett sådant "för radering"-argument kan se ut annat än just "skydda folk från sig själva"-argumentet.

Och isf, om det är det enda argumentet som talar för en radering, hur bra är det argumentet?


Poängen här är alltså att jag föreställer mig att du haft en överläggning med dig själv om att radera denna tråd (här kan jag alltså ha fel, men då förstår jag inte din kommentar "men jag vill helst inte behöva radera den"), och jag tycker du har gjort rätt i att inte radera den.

Det baserar jag på tanken att ett raderande skulle innebära ngt i stil med att skydda folk från sig själva, och det tycker jag inte är vettigt.

Pga: Den ev. skademinimering det skulle innebära att folk inte förvärrar sitt bdd-beteende genom att inte ha en tråd att göra det i överväger inte nyttan av att andra användare kan kommentera att dessa bekräftelsesökares självskadliga beteende, ifrågasätta deras argument osv.

Och, en radering kanske skulle kunna gå att generalisera andra trådar - ska trådar där folk fördjupar sitt bdd-beteende genom att verbalisera sina ologiska eller obevisade tankar också tas bort?

Om det t.ex. finns en tråd där folk diskuterar nya mirakelkrämer tas bort?

Eller, en tråd där ngn bara berättar vilket offer denne är, hur alla stirrar på denne pga dennes hud, och att detta är en fullkomligt god rationalisering av ett isoleringsbeslut?


/Amav

[vinterglas]

amav

Ja, lite kanske. Men det är lååång väg kvar!

[Malin]

amav

Angående att "skydda folk från sig själva" som du uttrycker det. Jag föreslår andra, bättre, sätt att agera på. Så gör även du på forumet. Kan du förklara vad som är skillnaden mellan vad du gör och jag gör som gör att mitt sätt inte är bra, men att ditt är okej (jag drar slutsatsen att du tycker det är okej när du gör det, eftersom du gör det).

Jag har än så länge inte övervägt att radera tråden, jag har föreslagit att den ska användas på ett bättre sätt. Om en radering skulle bli aktuell är det för att jag bedömer att den enbart är till skada och inte har förutsättningar att bli bättre.

Har du fortfarande inte läst tråden? Det kanske skulle vara en ide så du vet vad vi diskuterar. Det du vill att tråden ska användas till: "att andra användare kan kommentera att dessa bekräftelsesökares självskadliga beteende, ifrågasätta deras argument osv" är inte vad tråden oftast använts till, därav min frustration. Jag orkar inte läsa igenom hela tråden nu men jag vill iaf minnas att det inte är så många andra än mig som har gjort just detta.

Att en hel del beteende som förstärker bddn passerar på forumet utan att jag skriver inlägg som uppmärksammar det skadliga i det för att få till stånd en förändning, beror till störst del på att jag inte orkar. Jag måste försöka lägga energin jag har kvar på saker som riktar sig till att jag ska orka leva så länge som möjligt. Att upprepa mig här på forumet är inte högprioriterat.

Jag är också medveten om att jag tenderar att ta för lätt på "produktsökande/rekommenderande" just för att jag själv inte har problem med överkonsumtion. Jag har tvärtom väldigt svårt att unna mig produkter och spenderar inte mycket pengar på dylikt. Det i kombination med min ocd-problematik i form av att jag har väldigt svårt att kasta/göra mig av med saker resulterar i en väldig ångest om jag gör felköp.

Sen är det ju självklart att man måste ha förståelse för att bddare ägnar sig åt bdd-beteenden, jag dömer ingen för att den har svårt att kontrollera sitt beteende. Det enda jag önskar är att vi, var och en efter sin förmåga, försöker sträva efter att bli bättre.

Sen tycker jag att folk ska ha möjlighet att "skriva av sig" här, många har inte någon att prata om hur bddn får dem att känna. Det kan bli mycket uppdämda känslor.

/Malin

[amav]

Hey Malin:
Jag känner att du inte fattar vad jag menar..

Jag fick bara en intressant idé av vad jag tyckte låg implicit i ditt kommentar "men jag vill helst inte behöva radera den" - alltså som jag såg det så skulle ett raderande av just denna tråd innebära att man med samma logik kunde radera mycket av det som skrivs på detta forum.

Alltså, jag tycker själva diskussionen är intressant, huruvida det är bättre eller sämre att radera en tråd eller ej, vad det skulle innebära för andra trådars existensberättigande osv. En intressant grej alltså.

Filosiferar bara i allmänhet alltså. Men det känns som vi pratar förbi varrandra lixom. Kan inte riktigt uttrycka det jag menar bättre än jag gjort nu, att jag bara tyckte idéen om att radera vissa trådar var intressant. Jag ser som sagt att du inte skrivit "jag ska radera tråden". Det är inte det, det är bara att iom att du nämner att "du hoppas slippa radera tråden" så tänker jag "hmm, hur skulle man rättfärdiga ett sådant beslut, vad skulle det innebära för andra trådar" osv.

Hoppas du hajjar!

Vill passa på att tillägga nu att jag uppskattar de inlägg du kommer med. De är mkt sakliga och jag är lite avundsjuk på att du är just så icke-upprörd i dina inlägg.


/Amav

[Angeliin]

Vet inte hur man raderar inlägg så jag tog helt enkelt bort all text jag skrivit här.
Jag hade helt enkelt en väldigt jobbig kväll igår och idag, när jag inte mår lika dåligt, kan jag se att beteendet att lägga upp bilder för att fiska efter kommentarer inte skulle få mig att må bättre, snarare tvärtom. Därmed kan ni som hann läsa mitt inlägg bortse från det. Ursäkta min impulsivitet