Jag hatar att vara tjej

[Malins mamma]

Hej SpegelSpegel och Anonym!

Jag har inte haft möjlighet att svara förrän nu men jag ska förklara.

OM Nicole hade skrivit det som ni tolkade det till så håller jag fullständigt med i det ni skriver, era reaktioner är i såna fall helt sunda men det var inte det mitt inlägg handlade om. Min avsikt var inte heller att försvara Nicole utan att göra er uppmärksamma på hur BDD:n fungerar och vad feltolkningar kan leda till. I det här fallet att ni blev upprörda, arga, irriterade och ledsna helt i onödan eftersom hon inte menade det som ni trodde.  
Det jag ville påvisa var att ni "la ord i hennes mun" som hon varken sagt eller menat. (Läs mitt föregående inlägg.)
I övrigt håller jag med om att man i ett forum för BDD-drabbade och andra med kroppsuppfattningsproblem bör välja sina ord och undvika att skriva saker som lätt kan misstolkas.

Malins mamma du har faktiskt hjälpt mig mycket med snälla kommentarer och tips  

Tack Nicole, jag är glad om mina skriverier kan vara till nån nytta för någon.

Mvh Malins mamma

[Worm]

Jag har inte läst igenom hela tråden, snarare skummat lite här och där, men tänkte att jag kanske ska ge en mans synvinkel på det hela.

Ja, män ser kvinnor till stor del som sexuella objekt. Men det känns lite fel att beskylla oss för det eftersom det handlar om en evolutionär sak. Inget vi kan rå för alltså.

Samtidigt tror jag att kvinnor sätter onödigt mycket press på sig själva. Det främsta exemplet man kommer att tänka på är sminket. Precis som nämndes vill ju de flesta killar inte ens att ni ska ha smink! Varför då ägna så mycket tid åt det? De enda som noterar "förbättringen" är ni själva och möjligtvis era väninnor.  

Genom att inte hela tiden söka männens bekräftelse kommer ni framstå som mycket mer attraktiva. Ni måste själva känna till människor som inte bryr sig särskilt mycket alls om vad andra tycker om dem och därför utstrålar energi på ett attraktivt sätt. Försök ha det som mål.

[Anonym]

Samtidigt tror jag att kvinnor sätter onödigt mycket press på sig själva. Det främsta exemplet man kommer att tänka på är sminket. Precis som nämndes vill ju de flesta killar inte ens att ni ska ha smink! Varför då ägna så mycket tid åt det? De enda som noterar "förbättringen" är ni själva och möjligtvis era väninnor.

Anledningen till att många sminkar sig (många av mina kompisar har själva sagt det) är att även om killar sägs gilla att man är osminkad, Hur kommer det sig då att man bara får komplimanger och uppmärksamhet när man är sminkad?
Tillslut känner man sig som en "bluff".. bara vacker med smink, utan skulle han spy, skulle jag gå osminkad med min kille ute någon stans skulle han bara titta på andra.. typ så käns det.

[Anonym]

Ja, män ser kvinnor till stor del som sexuella objekt. Men det känns lite fel att beskylla oss för det eftersom det handlar om en evolutionär sak. Inget vi kan rå för alltså.

Man får hoppas att det är som jag tror, att tvärtom ser de flesta män INTE kvinnor som sexuella objekt. Att förklara det biologiskt tycker jag är fel. Visst är män och kvinnor olika men vi är ju utrustade med samma tänkande hjärna och kan välja vad vi vill göra.

[Anonym]

Samtidigt tror jag att kvinnor sätter onödigt mycket press på sig själva. Det främsta exemplet man kommer att tänka på är sminket. Precis som nämndes vill ju de flesta killar inte ens att ni ska ha smink! Varför då ägna så mycket tid åt det? De enda som noterar "förbättringen" är ni själva och möjligtvis era väninnor.

Om man går ute på stan t.ex så är det väl klart att man inte noterar någon "förbättring" hos folk eftersom man aldrig har sett dem förut. Sen tror jag att många killar inte ens förstår när man är sminkad eller inte. En stor del av allt smink används inte i syfte att framhäva, det är mycket som är till för att dölja "skavanker" och för att få olika delar av ansiktet att framstå som större/mindre osv. Detta gör att man ofta inte skulle lägga märke till att personen är sminkad eftersom det inte ser sminkat ut, därmed inte sagt att man skulle tycka att personen ser lika bra ut utan smink. De flesta tjejer (klasskamrater, arbetskollegor osv) har man aldrig ens sett osminkade, så som kille och (för det mesta) ovetandes om allt som har med smink att göra, så har man då inget att jämföra med. Man kanske tror att någon är osminkad pga en diskret sminkning som jag beskrev innan och tycker att det väl vore onödigt att hon skulle sminka sig för "hon ser ju så bra ut utan smink". Fast hon egentligen är sminkad.

Och låt säga att du skulle ha rätt, att det bara är vi själva och andra tjejer som lägger märke till förändringen. Jag kan bara tala för mig själv, men mitt liv går i alla fall inte bara ut på att behaga er män till varje pris. Vad andra tycker om mitt utseende kommer inte i första hand för mig. Det som spelar någon roll är att jag ska vara någorlunda nöjd över mig själv. Som jag ser ut numera så skulle jag sminka mig för min egen skull även om ingen annan i hela världen använde smink och alla andra tyckte att man blev extremt mycket fulare av smink.

[Synthesized]

Det var jag som skrev föregående inlägg. Hade glömt att logga in.

[Anonym]

Håller med...sminkar mig inte för att bli mer attraktiv för män.

[SpegelSpegel]

Jag har inte läst igenom hela tråden, snarare skummat lite här och där, men tänkte att jag kanske ska ge en mans synvinkel på det hela.

Ja, män ser kvinnor till stor del som sexuella objekt. Men det känns lite fel att beskylla oss för det eftersom det handlar om en evolutionär sak. Inget vi kan rå för alltså.

Det kanske du borde ha gjort då. Vad jag sett har ingen "beskyllt" män för ngnting. Folk har beklagat sig över att de tycker att det är jobbigt att vara tjej, alternativt sagt att de trivs bra med det. Det är DU som nu påstår att män ser kvinnor som objekt och därmed bekräftar min oro.

Men givetvis kan du inte ha en aning om hur alla män fungerar eftersom du bara är en man och inte alla, inte heller kan du veta om dina preferenser när det gäller kvinnor och sex är evolutionära eftersom du inte levt fri från kulturell påverkan och vuxit upp i ett gryt i skogen eller liknande, där naturliga instinkter får fritt spelrum. Du lever i en kultur som säger åt dig hur män beter sig och vilka kvinnor som är attraktiva sexuellt. Jag förstår i och för sig att det är bekvämt för dig att resonera som du gör, att det är mannens natur, då slipper du ju ifrågasätta din egen personliga kvinnosyn. Jag hade säkert betett mig likadant om jag vore man.

Samtidigt tror jag att kvinnor sätter onödigt mycket press på sig själva. Det främsta exemplet man kommer att tänka på är sminket. Precis som nämndes vill ju de flesta killar inte ens att ni ska ha smink! Varför då ägna så mycket tid åt det? De enda som noterar "förbättringen" är ni själva och möjligtvis era väninnor.

Killar vill inte ha smink, killar vill ha snygga tjejer.  Old news.  ALLA tjejer som anses attraktiva av gemene man eller tilldrar sig sexuell uppmärksamhet av stora mängder killar använder smink. De som, ser naturligt snygga ut också. Inte för att jag anser att de behöver det, men det verkar som om killar tycker att det är snyggt med den sminkade looken, (fin hy och långa, mörka ögonfransar t ex, verkar som om vissa killar tror att alla tjejer är födda med det dock)de fattar bara inte när en tjej är sminkad och när hon inte är det. Det är så frustrerande att få höra att man ska sluta kladda med sminket men ändå få en helt annan uppmärksamhet av sin kille när man sminkat sig bra. Typ "Gud, du är så vacker, alla på festen kommer vilja ha dig!" när man har sminkat sig svinlänge och "Det är okej, JAG tycker i a fl att du är söt som du är" när man är osminkad. Vad väljer man, liksom.

Genom att inte hela tiden söka männens bekräftelse kommer ni framstå som mycket mer attraktiva. Ni måste själva känna till människor som inte bryr sig särskilt mycket alls om vad andra tycker om dem och därför utstrålar energi på ett attraktivt sätt. Försök ha det som mål.

Det var du som påstod att män ser kvinnor som sexobjekt, verkar lite lönlöst att skita i att hålla på med sitt utseende i syfte att attrahera män i så fall. Antar att du menar att det är attraktivt med SNYGGA kvinnor som VERKAR som om de inte bryr sig om sitt utseende.

[SpegelSpegel]

Okej, citatet fr o m "Samtidigt tror jag kvinnor.." blev knäppt. Det var alltså worm som skrev att kvinnor pressar sig onödigt mkt och stycket under, "killar vill inte ha smink.." var skrivet av mig. Så.

[SpegelSpegel]

Malins mamma

Jag fårstår vad du menar. Jag tycker i och för sig inte jag la ord i hennes mun, jag tolkade bara hennes första inlägg bokstavligt, vilket jag i efterhand inte borde ha gjort eftersom det var olyckligt formulerat och vad hon egentligen menade gick inte fram. Ber om ursäkt om mitt förra inlägg verkade aggressivt, men jag tyckte inte om att Amav utmålade mig som ngn typ av mobbare.

[Malins mamma]

Ingen fara, SpegelSpegel.  

Mvh Malins mamma

[Anonym]

Jag tycker SpegelSpegel är väldigt klok. Jag gillar hur du analyserar saker. Kunde inte ha gjort det bättre själv. Jag beundrar dig faktiskt lite för din förmåga att uttrycka dig och försvara det du står för.

Ett WOW från/ Josefine/ Studsbollen

[SpegelSpegel]

Jag tycker SpegelSpegel är väldigt klok. Jag gillar hur du analyserar saker. Kunde inte ha gjort det bättre själv. Jag beundrar dig faktiskt lite för din förmåga att uttrycka dig och försvara det du står för.

Ett WOW från/ Josefine/ Studsbollen


Tack så mkt, det var snällt sagt. Behövde höra det tror jag.
Har läst en del inlägg av dig också och tycker du har mkt intressanta tankar om saker. Kanske lite ett bdd-problem att man tänker på och analyserar saker för mkt, man blir olycklig till slut.

[nackskott]

Tänkte precis skriva samma sak som Anonym. SpegelSpegel, du formulerar dig sjukt bra!

[Insatiable]

Jag tycker att det är jättetråkigt att folk måste börja bråka, tänker inte kommentera någon av era diskussioner desto mer, men jag tror att SpegelSpegel kanske har överreagerat lite? Om man mår dåligt är det lätt hänt att man gör det, och jag misstänker att du kanske tog åt dig personligen av vad nicole skrev, även fast hon inte menade något elakt med det.

För övrigt blir jag lite ledsen när en del här försöker uttala sig om vad som är fint & vad som inte är det. Jag är själv ganska smal (förutom om magen) & jag är EVINNERLIGT trött på allt tjat om vad killar vill ha & inte ha, om att smala tjejer är äckligt, om att det är fult med ben som syns, att man ska ha nåt att ta i, att tjejer ska ha kurvor, osv. Hela mitt liv har jag fått höra en massa tjat om min vikt. Jag har alltid hatat hur jag ser ut & det är inte förrän det senaste året som jag velat bli smalare, tidigare har jag gjort allt för att gå upp i vikt. Att jag vill bli smalare trots att jag egentligen hatar att vara smal, beror kanske på att det känns som om det är det enda jag är bra på & den enda bild folk har av mig, det enda sätt jag kan lyckas med en bit av mitt liv på- genom att vara så smal som möjligt?

När det gäller sex & hur jag uppfattar mig själv.. Jag värdesätter kärlek & har ett omättligt behov av sex, men det händer ofta att jag känner mig för ful för att ha sex. Eftersom jag emellertid har ett omättligt behov av sex, sexar jag ändå, trots att jag känner mig ful. För om jag inte får sex blir jag ledsen & mår ännu sämre. Problemet är bara att jag mår skit när jag väl haft sex, för då börjar jag tänka på att snubben sett alla fula delar av min kropp, att han säkert skvallrar till folk om hur ful jag är, att han äcklas, att om han inte vill ha sex med mig fler gånger (jag går inte omkring & tror att jag ska bli tillsammans med honom, men ibland hoppas man ju på mer sänghalmsaktivitet) beror det på mitt utseende. Om det var en kille från krogen tänker jag att det antagligen var spriten som försämrade hans omdöme.

Att detta sedan skulle ha att göra med kvinnligt kultur/manlig kultur och allt vad det var du tog upp, det tror jag inte riktigt på. Jag tror att både män & kvinnor kan känna på det här sättet. Och ja, män har också krav på sig. Alla killar jag känner styrketränar, fixar med håret & är petiga med hyn. Flera av dem shoppar dessutom för dyra pengar.

Till nicole:

Jag struntar i vad media har för ideal & "krav", tankarna skulle finnas ändå, det är inte media som fött min BDD. Däremot kan jag ibland känna att det förvärras av alla "perfekta" tjejer & killar jag ser (yes, till skillnad från flera tjejer på detta forum verkar jag må skit av s.k. perfekta killar också?!), men alla har sin uppfattning om vad som är perfekt & vad som inte är det. Det behöver inte vara det sååå omdiskuterade media-idealet. Det kan lika gärna vara en tjej eller kille på jobbet som ser bra ut, och som verkar bry sig om hur han/hon klär sig osv.