"äldre bdd:are"

[Femtiotalist]

Försvinn kan du glömma...
Men det är ju typiskt er mansgrisar att vilja osynliggöra kvinnor som vågar säga er sanningen. Du skulle allt behöva en sambo med lite mer ruter i och som dessutom ser att du ljuger då du antagligen säger att hon har snyggast bröst och bak i hela världen, samtidigt som du dregalr över andra i din fantasi.

[Femtiotalist]

Ursäkta stavfelet - DREGLAR - ska det vara, bäst att var övertydlig då man vänder sig till så lågbegåvad individ.

[Anonym]

Försviiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii iiinnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn

[Anonym]

jag tycker det diskuteras intressanta saker här fast det verkar vara vitt skilda åsikter.. jag tror också att man som både kvinna o man tittar på människor av det andra könet och konstaterar att han el hon var snygg eller smart eller charmig eller rolig och att man ska få göra det. man är väl kär i nån för att den är den den är. det e nog omöjligt att tycka att ens partner är bäst inom alla områden.

[E]

Varför älskar man nåns bröst? Är det för att man känner starkt sexuellt och emotionellt för nån, eller är det för att de är nån sorts syntetiskt presenterade köttklot som skall få en att konsumera mera?

Två saker uppfattar jag om mannen här ovan:

1. Du älskar inte din sambo. Om du gjorde det skulle JLos behag inte ens vara jämförbara mot hennes. Älskar man nån diggar man hela paketet, särskilt om man känner sexuellt för nån.
Din sambo är alltså inte den mest attraktiva kvinna du kan tänka dig, utan bara en kvinna som accepterar att leva i din närhet och inveckla sig på olika sätt i ditt liv. Är det kärlek? Jag fattar inte varför folk väljer att leva i såna förhållanden. Vad är vitsen liksom?
Förr i världen var vi tvugna att hålla i hop för att kunna skaffa mat mm - men nu? Är inte vad som helst bättre än det där? Men en banan och en varm dusch kommer man långt. ; ) Hellre det än slaveri.

2. Ehum glömde punkt nummer två..Tänkte för mycket på bananen: ) (skämt!).

Ja ja, I alla fall: vad är det för vits att fortsätta umgås med en man som inte uppskattar en? Om du var kompis med en person som inte alls uppskattade din humor, eller en person som du hela tiden bakade kakor till men som sa: blä, jag vill inte ha din kaka, varför då stanna kvar och bli arg över den här personen? varför inte bara inse att det är bortkastad att bry sig om honom? Då kunde män som mannen ovan få sitta ensamma framför sina tv apparater och sukta efter Jlos häck. De kunde laga maten ensamna och städa ensamma och leva ensamma tills de dog.

Sedan, en annan sak till mannen ovan: det är skillnad mellan att titta och att titta. Om jag ville skulle jag kunna stirra ogenerat på läckra 20-åriga killars kroppar, på alla deras olika delar mm. Men jag vill dels inte framstå som en pinsam idiot, (och för de män som inte visste att de framstår som pinsamma idioter när de mer eller mindre öppet stirrar ut kvinnors kroppar så är de just det de gör) och dels vill jag inte vara orespektfull mot den individen som är så mycket mera än bara sin kropp. Jag har respekt för dessa unga mäns integritet. Vi alla vet att olika typer av blickar känns och kan få en att må bra eller dåligt. Tex i skolan händer det att vissa barn terroriserar andra genom att stirra på olika saker hos den andre och se äcklade ut osv. Ickeverbal kommunikation, blickens makt. I vissa primitiva stammar tror man t.o.m. att man kan sätta "onda ögat" på folk genom att titta, och man tror tex att fotografen tar en bit av ens själ om man blir fotograferad. Blickar har stark makt, blickar kan få en att känna sig obekväm. Blickar kan få en att sjunka genom golvet, blickar kan vara som piskrapp, blickar kan skada. Blickar kan rucka på ens självförtroende. Vi vet alla om det. Minsta barn vet det. Har du någongång lagt märket till att du känner dig betraktad, tittat upp och så ser du att du faktiskt är det? Har du någongång i smyg iakttagit en människa och sedan blivit tvungen att slå ned blicken när du märker att människan tittar upp lite förvirrat och irriterat och märker att den här betraktad.

Vad är det som gör att blickar känns så? Män är också människor, så jag är säker på att de vet det här lika bra som vi.

När terapeuten tittade på mina bröst (väldigt undflyende men fullt märkbart, både för honom och mig) vid första mötet var det en ickeverbal kommunikation. Dels var det lite som smicker, han ville säga "titta, jag spanar in dig". sen var det också lite för att sätta mig på plats, att visa att han är man och har rätt att titta på min kropp, och att han därmed har (eller förväntas ha) ett övertag trots att jag är medelklass, på ett visst sätt är självsäkrare och verbalare, och har ett "finare " efternamn än han.  På så sätt, genom att titta på mina bröst återställde han ordningen mellan oss, och fick vågskålen att väga över till sitt håll så han slapp känna sig i underläge, trots att han var terapeut. Kanske misstolkar jag det här, men jag är i alla fall ganska säker på att 50% av blicken var att han ville titta och 50% var den typ av kommunikation/symbol som jag tolkade ovan.

Jag skulle inte säga att män "förminskar" oss. Snarare att de tar till vissa knep när de känner vågskålen hänger lite snett. Med det menar jag däremot inte att kvinnor skulle vara överlägsna, men vi har ofta större makt än vi tror. Det är inte enbart vackra kvinnor som har makt över män. Alla kvinnor har makt över män, för männen  känner sig dragna till oss.  På något sätt verkar de väldigt hjälplösa, vet bara inte varför..

[pelle]

Jag måste säga att jag den största respekt för alla kvinnor oavsett hur dom ser ut.
Femtiotalisten: Om en kille/man tittar på en kvinnokropp betyder det inte att han är otrogen. Varför skulle han vara det?
Är du otrogen om du uppskattar en snygg manskropp?

/ Pelle

[E]

Hej Pelle! Tack för ditt snälla inlägg. Alltid en gentleman som vanligt ; ) Och ursäkta alla att jag sväller över alla breddar i mina inlägg.  

Vad jag tror 50-talist talar om är många mäns ovana att, när de är ute och går med sin fru öppet spana in andra kvinnor. Det vimlar ju av vackra människor, och de flesta par umgås ju inte 24 timmar om dygnet så varför hålla på så just när man tar en promenad med sin älskade? Enligt mig kan man spana in och till och med flirta lätt med någon så länge partnern inte är närvarande. En flirt behöver ju inte betyda så mycket och kan förgylla dan. Men om man känner sig tvungen att göra det när partnern är med och dessutom som vissa män kommentera andra kvinnor när frun hör på då tycker jag det är något allvarligt fel. Jämför tex med kompisar: om jag har två vänninor och träffar den ena inte sitter jag då hela kvällen och prisar min andra vänninna och bara pratar om henne? Nej, det skulle den första vänninan inte vilja. Utan när jag är med henne koncentrerar jag mig på henne, om ni förstår liknelsen.

[Anonym]

ja tycker att det är lite fel att flörta med andra när man har ett förhållande. dt kanske e överdrivet, inte vet ja. men så tycker ja i alla fall...

[E]

Alltså, med flirta menar jag att le och skratta se någon mycket i ögonen och prata vänligt och mycket med någon. Inte flirta så där som de gör på bio..Alltså inte flirta på så sätt så den andra börjar tro det är allvar, utan bara vissa lite lätt uppskattning.

[Femtiotalist]

"E" - jag vill bara heja på dig lite, tycker att du fyller i det jag missade då jag vände mig emot mansgrisen som tyckte bättre om silikonbrudarnas bröst än sin sambo. Man önskar att man kunde berätta det för den stackars tjejen. Nej, det klart att han inte älskar henne, den killen vet inte vad kärlek är.

"Pelle" - otrohet i tanken menar jag förstås och otrohet i tanken betyder också att man inte älskar den man redan har.

[pelle]

E: Ja, om man tittar på någon ska det ske smidigt och inte så att man riskerar att göra sin kille/tjej ledsen eller besviken och absolut inte kommentera om man vet att partnern tar illa upp. Och äldre gubbar som stirrar på yngre tjejer och nästan dreglar sig fram är riktigt osmakligt.

Femtiotalisten: Jo, jag förstod att du menade tankemässigt. Jag håller dock med killen som skrev under signaturen ano, att det nog är väldigt vanligt(genetiskt betingat)att killar spanar in andra tjejer utan att det för den delen betyder någonting. Man tittar för att man ser något fint hos den personen och sedan funderar man inte mer över det, finns ju undantag förstås. Sedan beror det självklart HUR man tittar.
Jag tror det är vanligt förekommande hos båda könen.
Nu var det länge sedan jag var tillsammans med någon, men när jag var det, så tittade jag ofta på andra tjejer och tyckte naturligtvis en del såg bra ut. Kollade även in killarnas utseende. Men när jag tyckte nån tjej såg bra ut så betydde det inte att jag förminskade min tjej på något sätt eller var otrogen i tanken. Jag hade ju tjejen som jag gillade mest av allt och det kunde inget ändra på. Att i tanken uppskatta nåt snyggt hos det motsatta könet är, i.a.f enligt min mening, inte detsamma som att vara otrogen. Jag frågar igen; om du ser en vältränad kille som du tycker är snygg, då borde du också vara otrogen i tanken!? Eller gäller inte samma sak för män och kvinnor när det gäller blickar och uppskattning av yttre attribut?

Kan väl  tillägga att jag höll med i andra saker du skrev tidigare, men inte när det gäller detta.

Vänliga hälsningar till er båda!

/pelle

[Anonym]

Hej igen!

Jag tycker INTE att man skall hålla på att spana in motsatta könet när man är ute med sin tjej/kille. Ens tjej/kille är ju inte det samma som ens polare utan situationen är mycket mera känslig då. Inte heller tycker jag man bör kommentera en annan tjej/killes utseende då ens tjej/kille är med. Eftersom personen inte är homo är det inte intressant för honom/henne om man tycker en annan tjej/kille är snygg. Dessutom är det sårande eftersom man har en relation. OBS!!! Jag tycker inte det är sårande om ens respektive skulle tycka en annan person är snygg, utan det är sårande om man är så okänslig att man diskuterar det med helt fel person, dvs sin respektive.

Vissa saker diskuterar man helt enkelt inte med personer man har ett visst förhållande till. Tex bör inte vuxna människor prata om sina problem på ett ältande eller hjälpsökande sätt med sina barn.
Gör man det vanärar man förhållandet och gör sitt barn till en jämngammal kompis. Man "abdikterar" som förälder. På samma sätt tycker jag inte personligen att man bör diskutera vem man tycker är sexuellt attraktiv med sin respektive, för även det är att vanära relationen och behandla sin älskade som om det bara var vilken kompis som helst, och då har man i praktiken gjort slut.

Det måste ju finnas tider man är ute och går ensam och kan titta så mycket man vill, och alla behöver kompisar av samma kön  som man kan snacka på det här sättet med.

Jag tror inte alls det är "genetiskt betingat" att killar hela tiden måste småspana in tjejer de tycker är snygga, tjejes kroppsdelar m.m. även när deras tjej är med.

Jag tror killarna är precis som jag och kan behärska sig om de bara vill. Jämför med tex när jag är ute och äter med en tjejkompis, plötsligt lutar hon sig bort från bordet och börjar prata jättemycket med nån annan helt främmande person. Det känns ganska konstigt, och en bra kompis gör inte så. Det blir lite som att säga "ditt sällskap duger inte för mig". Att spana in motsatta könet när man är med sin kille/tjej är som att visa att man inte är särskilt uppslukad av personen och egentligen letar efter nått man tycker är intressantare. Jag skulle aldrig göra det.

[Malins mamma]

Hej Femtiotalist!

Tack för dina svar!!    
Jag, Malin och resten av familjen har varit bortresta en vecka så jag har inte kunnat skriva här på ett tag.

De skrev att KBT inte har hjälpt hittills. Är övningarna inriktade på just de tankar och det beteende som du har? Är behandlingen anpassad för BDD-drabbade? Isåfall borde det ju hjälpa så småningom om du får ompröva dina tankar och utsätta dig för situationer som är jobbiga för dig, med stigande svårighetsgrad förstås.

Det lät intressant dethär med att fokusera på ångesten under tjugo ostörda minuter per dag. Har du fått några anvisningar om hur man gör då och vad som är syftet med det hela?

Det är synd att du ser dig som ett hopplöst fall. Jag vet inte om du har läst på BDDCentral, men där finns en kvinna, Anna, som har lidit av svår BDD ända sen hon var liten och hon blev frisk för knappt ett år sen. Anna är 48 år, så ge inte upp hoppet, det finns möjlighet också för dig att få ett bättre liv!!

Jag vill helst inte lägga mig i diskussionen om män, kvinnor, otrohet osv men jag vet att folk kan ha olika uppfattningar om vad som är otrohet eller ej. Därför är det svårt att bedöma en sån sak "utifrån". Jag antar att i de flesta förhållanden har man kommit överens sinsemellan vad som ska gälla.

Att din sambo förut har haft förhållanden med betydligt yngre kvinnor och sen valt dig tycker jag borde vara väldigt positivt för din del. Troligen har han kommit underfund med att de unga kvinnorna inte är något för honom, kanske pga olika intressen, musiksmak osv. I ett förhållande är det ju så många andra saker än utseendet som har betydelse för hur man trivs tillsammans.
Jag önskar att du kunde känna dig stolt över att han är tillsammans med dig nu, du har ju i detta läge "vunnit" över de unga tjejerna.

I övrigt visar dina svar på det som jag misstänkte, om man inte känner till att sjukdomen BDD finns så inser man inte att man är sjuk och att det troligen finns massor med BDD-drabbade som är feldiagnostiserade.

Att hata sig själv och att hata dem man jämför sig med är en del av BDD, inte en del av din personlighet så se inte dig själv som en hatisk person. Ditt hat beror på BDD:n.
Hoppas att KBT:n kan få dig att se på dig själv och omgivningen med "andra ögon". Verkligheten är inte så skrämmande som man som BDD-drabbad upplever. Inte på samma sätt iaf.

Mvh Malins mamma

[pelle]

Sofie: Det bästa är ju om killen/tjejen vet att blickarna inte betyder nåt och att man har full tillit till den andra personen. Man kan titta så smidigt som det bara går och tänka sig för. Blir trist och stelt att promenera omkring och va rädd för att partern ska misstänka en hela tiden. Båda borde få friheten att på ett normalt sett få studera människor omkring sig. Inte stirra, glo eller kommentera på nåt dumt sätt självklart.

[pelle]

Ano: Att titta på tjejer/killar när man är ute betyder oftast inget mer än just själva tittandet. Känslorna för sin partner är samma och
det spelar ingen roll hur pass intressanta eller snygga människor man ser, man har ju redan det bästa vid sin sida. Blir ju småproblem hela tiden annars. Om jag t.ex beställer kycklingklubbor i matvarudisken på Ica och får ett leende av tjejen i disken och ler tillbaka kan det tolkas på väldigt många sätt. Allting kan tolkas negativt om man inte har tilltro till sin partner och då bli förhållandet outhärdligt och nötande, i alla fall enligt min mening.

M.v.h  pelle